На вопросы отвечает победитель премиии "Будем жить" в номинации"ЖЕМЧУЖИНЫ ПРОФЕССИИ" кмн, заведующий отделением ГКОД СПБ Скворцов Виталий Александрович
ВОПРОС: Виталий Александрович, что значит er 7 баллов? Это хорошо или плохо? И как это повлияет на лечение? Спасибо.
ОТВЕТ: Здравствуйте! Это хорошо, это значит, что рак эстроген-зависимый, но необходимо определить другие показатели, чтобы сказать об агрессивности рака.
ВОПРОС: Виталий Александрович, почему рецепторы к эстрогенам (er) и прогестерону (pr) входят в стандарт обследования больных раком молочной железы? Спасибо
ОТВЕТ: Здравствуйте! Возможно, это просто необходимо и наше государство позаботилось о наших женщинах, так как без этого анализа просто невозможно назначить лечение и помочь нашим женщинам! Эти рецепторы определяют дальнейшее лечение!
ВОПРОС: Виталий Александрович, что такое Allred score?
ОТВЕТ: Здравствуйте! Allred score это система подсчета баллов, по которой определяют статус рецепторов эстрогена и прогестерона для женщин с раком молочной железы, чтобы определиться с эндокринотерапией при раке молочной железы.
ВОПРОС: Здравствуйте у мамы 66 лет. Рак молочной железы. Проводили игх 2ы. В первых результатах er 0, pr 0, ki67 -18%, her2neo - 0. Пересмотрели. Er 1%, доля окрашенных клеток 1 балл, интенсивность окраски 1 балл. Итого 2 балла. pr 20% - доля окрашенных клеток 3 балла, интенсивность окраски - 1 балл. Итого 4 балла. Ki67 20%, her2neo 0. Является ли рак триждынегативным? Или есть шанс зацепиться за pr 20% и иметь больше шансов успешного лечения, чем при триждынегативном раке? Как лечить такой рак? Сейчас прописано лечение 4 мм и 12 паклитаксел. ( на основание первого игх).
ОТВЕТ: Здравствуйте!Гормонопозитивным раком считается тот рак, если рецепторы эстрогенов и прогестерона хотя бы более 2%, то есть при при пересмотре Вашего анализа он получается немного гормонопозитивныи и не триждынегативным, но слабопозитивным и в таком случае все равно назначается тамоксифен. Данный вопрос обсудите со своим химиотерапевтом для коррекции схемы лечения, если это требуется, так как Вы мало предоставили информации и нет стадии.
ВОПРОС: Виталий Александрович, что такое Allred score?
ОТВЕТ: Allred score - это система подсчета баллов, названная по фамилии врача, который ее разработал, которая рассматривает, какой процент клеток положительный для гормональных рецепторов эстрогена и прогестерона в опухоли молочной железы.
ВОПРОС: Здравствуйте, по парафиновым срезам сделано игх в г.Днепр. Результат Еr 72% позитивных опухолевых клеток ++(Н=119), PgR 21% положительных опухолевых клеток +(Н=28), her2(3+), ки67 31%. Поехала на лечение в Самару Россия, там в онкоцентре по этим же блокам повторно сделали ИГХ результат гормоны 0,her2 (3+),ки 67-40%.Стоит ли переделывать игх в третьей лаборатории или результат сделанный в днепре по гормонам тоже считается отрицательным.
ОТВЕТ: Здравствуйте! Непростая ситуация, но такое может быть! Возможно лучше выполнить ИГХ в 3-ем ведущем онкологическом учреждении, чтобы определиться с рецепторами эстрогенов и прогестерона! Самое главное, что с her2neu есть определённость и в данном случае показана таргетная терапия!
ВОПРОС: Здравствуйте, Виталий Александрович! Хотелось бы узнать Ваше мнение. Маме 65 лет. Диагноз - РМЖ pT1cN0M0 1 стадия. Проведена радикальная мастэктомия. По гистологии - инфильтрирующий дольковый рак 1 степени, узел менее 2 см. В лимфоузлах роста опухоли нет, ближайший край резекции без атипии. ER -0 баллов, PR - 6 баллов, Her2neu - отрицательный, KI-67 - 10%. Несколько лет назад были удалены матки и яичники. Постменопауза. Назначен тамоксифен 20 мг. Скажите, пожалуйста, при данных результатах (ER -0 баллов, PR - 6 баллов) - это все же гормонозависимый рак? Не будет ли отклик на лечение слабым или это сложно предугадать? По Вашему мнению, здесь нужен тамоксифен или может быть ингибиторы лучше сработают? Заранее огромная благодарность за ответ!
ОТВЕТ: Здравствуйте! Это люминальный А фенотип опухоли и требует лечения эндокринотерапией, и тамоксифена точно достаточно!!
ВОПРОС: Здравствуйте! Маме 64 года, 2 месяца назад поставили диагноз инвазивный протоковый рак правой молочной железы, в результате мастэктомия. Результаты ИГХ: РЭ + 8б (5+3); РП + 7б (4.+3); HER2/NEU (1+); ki67- 5-10%. Назначили приём Тамоксифена 5 лет. Подскажите, на сколько велики шансы на выздоровление?
ОТВЕТ: Здравствуйте! Какая у мамы стадия? В приницпе в данном случае при люминальном А типе рака молочной железы этого лечения достаточно, но важно знать стадию заболевания! В данном возрасте лечения тамоксифеном достаточно!
ВОПРОС: Добрый день! 39 лет, карцинома 1,5*1,6 мм, ИГХ: ER 1%, PR 10%, HER2+++, Ki67 - 30%. Назначено 4AC+4 таксановых с гертикардом, Ваше мнение, нужно ли про моей низкой экспрессии гормонов назначать мне тамоксифен?! Я знаю, что раньше даже при 1% его назначали, но сейчас уже 2 онколога мне сказали, что в моём случае гормонотерапия не нужна,мол слишком по ним низкие показатели. Дело в том, что я планирую ещё родить, а при назначении тамоксифена на 5 лет это очень маловероятно, поэтому для меня этот спорный момент очень важен!!!
ОТВЕТ: По международным рекомендациям опухоль низко чувствительна к эндокринотерапии, но если рецепторы эстрогена и прогестерона более 2%, то назначать эндокринотерапию можно и нужно. При планировании беременности пациент отменяет Тамоксифен и восстанавливается цикл, который чаще всего цикл не страдает на фоне приема тамоксифена. Вы после назначенной химиотерапии и таргетной терапии будете восстанавливаться минимум два года, поэтому в этот промежуток восстановления все-таки лучше подстраховаться и принимать тамоксифен.
ВОПРОС: Виталий Александрович, позвольте уточнить пару моментов по Вашему ответу на мой вопрос выше "При планировании беременности пациент отменяет Тамоксифен и восстанавливается цикл, который чаще всего цикл не страдает на фоне приема тамоксифена. Вы после назначенной химиотерапии и таргетной терапии будете восстанавливаться минимум два года, поэтому в этот промежуток восстановления все-таки лучше подстраховаться и принимать тамоксифен." 1) как понять "пациент отменяет прием тамоксифена" ?!!) ведь, как я понимаю, его по умолчанию назначают минимум на 5 лет или же в моем случае достаточно будет принимать его мЕньший срок и какой минимально он допустим?! Дело в том, что на данный момент разумеется вопрос беременности остро не стоит, и 2-3 года после лечения об этом не может быть и речи: организм должен восстановиться, очиститься - это я понимаю.. Но 5 лет срок более значимый и после этого рожать уже наврядли буду, поэтому для меня разница +/- 2 года существенна) и ещё думаю, насколько целесообразно мне принимать его по срокам наравне с пациентами с гормонозависимыми опухолями при том, что в моём случае экспрессия к гормонам очень слабая)... 2) Допустим, если принимать тамоксифен в период таргетной терапии (1год) + 2 года восстановления (=3года например), а потом прекратить прием, не будет ли досрочная отмена хуже для организма, чем если их изначально не принимать вообще?! ну в смысле, если после ранней отмены как-то гормоны резко подскочат и не дай Бог это приведёт к тревожным последствиям , + если ещё учесть планирование беременности и её наступление ..?! Заранее благодарю Вас за ответы! :)
ОТВЕТ: Согласно международным рекомендациям прием тамоксифена и в Вашем случае тоже (несмотря на низкий процент) должен быть минимум 2 года в сумме, неважно на фоне таргетной терапии или нет. Вы можете его и продолжить далее, но если забеременеете, то его надо будет сразу же отменить.
ВОПРОС: Мне 47 лет. Рмж. Летом 2020 мастэктомия, 4ас+4доцетаксела. Сомнения в назначении тамоксифена. Er-3%, пересмотр в 62 больнице - слабая ядерная реакция в части опухолевых клеток. Ни баллов, ни процентов не указали. Нужно ли пить тамоксифен? Мнения врачей расходятся.
ОТВЕТ: Вами указано 3 %, а это значит, что больше 2% и по всем стандартам это показания для назначения тамоксифена и поэтому опухоль хоть и слабо положительная, но принимать тамоксифен в данном случае необходимо.
ВОПРОС: Добрый день. Мне 48 (климакса еще нет). У меня удалена опухоль в молочной железе. Протоковый рак гормонозависящий (эстрадиол) 1 стадия. Железа сохранена. Лимфатические чистые. Назначена только лучевая. Прием тамоксифена 5 лет. Вопрос такой. Боюсь, что тамоксифеном могу спровоцировать рост миомы, у меня так же удалена одна труба и один яичник. Боюсь так же спровоцировать онко по женски. По аннотации к тамоксифену как раз указаны побочные, что часто появляется онкология по гинекологии. Чем можно заменить этот препарат? И если возможность аналога недорого. Мне врач аналог указал, но он очень дорогой фарестон. Спасибо.
ОТВЕТ: Здравствуйте! В данном случае тамоксифен, скорее всего, не спровоцирует рост миомы, и рака матки тоже, это в основном происходит редко и в старческом возрасте. Заменить тамоксифен не так просто , есть другие препараты, но там надо обязательно отключать яичники. Это ингибиторы ароматазы. Принимайте тамоксифен и не переживайте.
ВОПРОС: Добрый день! Подскажите, пожалуйста, ER 3 балла, PR 3 балла, her2 отр. Является ли триждынегативным? При высоком ki67 дополнительно к химиотерапии в случае её эффективности может ли быть эффективна гормонотерапия? Спасибо!
ОТВЕТ:Это не триждинегативный рак, это люминальный В рак, и он чувствителен к гормонотерапии. И в любом случае Вам показана гормонотерапия. Обсудите лечение с лечащим врачом.
ВОПРОС: Здравствуйте. если PR 0, ER 5% ( 4 балла), her2 негативный, ki67-40%, это все-таки люминальный В и показана гормонотерапия при таком низком ER? Врач говорит, что это ближе к триждынегативному.
ОТВЕТ: Действительно эта опухоль практически нечувствительная к тамоксифену и других антиэстрогенам и ингибиторам ароматазы. Но по международным стандартам более 2% процентов, то это уже опухоль гормонозависимая. Но врачи по-разному продолжают интерпретировать данную опухоль. Эта опухоль люминальный тип В.
ВОПРОС: Виталий Александрович, добрый день! Результаты ИГХ (в ФГБУ НМХЦ им. Пирогова): Рецепторы к эстрогену: TS=PS(1)+IS(1) =2 - отрицательно. Рецепторы к прогестерону: TS = PS(1)+IS(1) = 2 отрицательно. Экспрессия белка HER2: 0 - отрицательно. Ki67 = 90%. Мутации BRSA1/2 методом ngs не обнаружены, стадия 2B, T2N1М0 G3, трипл. Прошла курс хт 4АС+12P, секторальную резекцию с удалением регионарной клетчатки с л/у. По итогу послеоперационной гистологии полный патоморфоз pCR RCB - 0. Из 6 регионарных ЛУ в 2-х очаги заместительного фиброза с очаговым скоплением ксантомных клеток, в 1 исследованном интрамаммарном ЛУ гистиоцитоз синусов, очаговое жировое замещение, что соответствует полному регрессу опухоли. Сейчас прохожу лучевую терапию. Сделан пересмотр стекол в ФГБУ "НМИЦ радиологии": ER 2 балла (отрицательная), PR 0 баллов, Her2/neu отрицательная, Ki67 90%, calponin отрицательная. Вопросы: -Что означает в микроскопичесом описании слова "с выраженной лимфоцитарной инфильтрацией"? При низкой экспрессии гормонов показана ли гормонотерапия или достаточно уже назначенного лечения?
ОТВЕТ: В данном случае это низкая экспрессия, и она оценивается как отрицательная и назначение эндокринотерапии думаю,что не показано. Лимфоцитарная инфильтрация это просто изменения гистологические и не более. Они говорят в пользу полного регресса опухоли.
ВОПРОС: Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разъясните, к какому типу правильнее отнести РМЖ при следующей игх: рецепторы к эстрогену 7 баллов, рецепторы к прогестерону 0 баллов, кi67 7%, her 2 сомнительный, fish отрицательный, 3 степень злокачественности. Это люминальный А или В?